II wojna światowaUstawa 447. Żydom zapłacili już Niemcy

Ustawa 447. Żydom zapłacili już Niemcy

Mecenas Lech Obara
Mecenas Lech Obara / Źródło: PAP / Rafał Guz
Dodano 161
O ustawie 447, traktacie odszkodowawczym zawartym między Niemcami a Izraelem i szansach na reparacje dla Polski mówią w rozmowie z DoRzeczy.pl mecenas Lech Obara i radca prawny Przemysław Gałązka ze Stowarzyszenia Patria Nostra.

Damian Cygan: Czy amerykańska ustawa 447 słusznie wywołuje w Polsce takie poruszenie?

Lech Obara: Przede wszystkim pamiętajmy, że Polskę chroni tzw. immunitet państwa. To zasada w prawie międzynarodowym mówiąca, że żaden kraj nie może wykonywać jurysdykcji wobec drugiego. Kolejna rzecz to majątek bezspadkowy, który zgodnie z prawem przechodzi na gminę bądź skarb państwa. Uchwała 447 nie ma mocy prawnej, żeby zobowiązywać Polskę do czegokolwiek, nie jest traktatem międzynarodowym. Pamiętajmy też o umowie indeminizacyjnej z 1960 r., zawartej między rządem PRL a rządem USA, która uregulowała kwestie roszczeń amerykańskich obywateli względem Polski. Nie jest jednak pewne, czy umowa ta dotyczy wyłącznie obywateli USA (lub ich spadkobierców), którzy byli obywatelami USA w chwili podpisania umowy, czy też również dzisiejszych obywateli USA.

Panowie uważają, że mocnym argumentem polskiej strony w dyskusji wokół ustawy 447 może być tzw. porozumienie luksemburskie podpisane przez Niemcy i Izrael w latach 50-tych. Co to za umowa?

Przemysław Gałązka: W 1952 r. w Luksemburgu RFN i Izrael podpisały traktat o rekompensatach. Niemcy przyjęły na siebie odpowiedzialność za konsekwencje zbrodni III Rzeszy oraz zobowiązały się wypłacić określone kwoty pieniędzy i zadośćuczynić Żydom zamieszkującym tereny okupowane przez Niemców w czasie II wojny światowej. W preambule traktatu podkreślono, że odszkodowania dotyczą tych Żydów, którzy zostali "wykorzenieni" z terytoriów znajdujących się pod władzą nazistowskich Niemiec, czyli także z okupowanej Polski. Traktat jest dostępny na stronie internetowej ONZ m.in. w wersji angielskiej i francuskiej.

Jakie to były kwoty?

Gałązka: Trudno dokładnie oszacować, bo płacono nie tylko gotówką, ale wysyłano do Izraela także towary w ramach pomocy gospodarczej, bo państwo żydowskie było w tamtym czasie było mocno izolowane. Szacuje się, że do 2000 r. Berlin przekazał Izraelowi ok. 38 mld dolarów. Pieniądze otrzymane od RFN posłużyły m.in. do sfinansowania izraelskiego programu nuklearnego. Co ciekawe, w 1960 r. podczas nieformalnego spotkania izraelskiego premiera Dawida Ben Guriona z szefem rządu RFN Konradem Adenauerem w hotelu Waldorf-Astoria w Nowym Jorku, Ben Gurion zobowiązał się, że w treści modlitwy za ofiary Holokaustu nie będzie słowa "Niemcy" jako sprawcy, lecz "naziści". W ten sposób Izrael odwdzięczył się za miliardy otrzymane od RFN. Niestety, przyczynił się także do zdjęcia z Niemców jako narodu odpowiedzialności za zbrodnie II wojny światowej.

Co z reparacjami od Niemiec? Czy Polska rzeczywiście może wystąpić do rządu w Berlinie z żądaniem odszkodowań, czy to temat jedynie kampanijny?

Obara: Należy odróżnić reparacje od odszkodowań. Reparacje rzeczywiście nie znajdują żadnej drogi prawnej. Pozostaje jedynie ścieżka dyplomatyczna. Natomiast jest problem ogromnych odszkodowań dla osób fizycznych oraz np. miast. Tutaj na przeszkodzie stoi jedynie immunitet państwa, o czym wspominałem wyżej. W październiku 2010 r. Sąd Najwyższy wydał wyrok, stwierdzając, że taki immunitet posiadają również Niemcy. Gdyby Trybunał Konstytucyjny w końcu orzekł, że immunitet państwa nie obejmuje spraw związanych ze zbrodniami wojennymi, to każdy obywatel mógłby przed polskim sądem uzyskać wyrok odszkodowawczy i państwo niemieckie odpowiadałoby za to swoim majątkiem na terenie Polski. Uważam, że to byłaby bardzo dobra droga nacisku. Zresztą w podobnych sprawach mamy już precedensy, np. we Włoszech. Jeżeli w Polsce – gdzie skala tych niemieckich zbrodni, zniszczeń itp. była zupełnie nieporównywalna z Włochami – otworzyłyby się takie procesy odszkodowawcze, to jest szansa, że Niemcy usiądą do rozmów i załatwią ten problem całościowo.

Czytaj także:
Roszczenia amerykańskich Żydów są bezzasadne. Mamy to na papierze

/ Źródło: DoRzeczy.pl

Czytaj także

 161
  • Aniaa IP
    Poszukuje faceta na sekretne wizyty. Liczę 22 lat, fotki i kontakt na tym portalu: http://gg.gg/ania22 i poszukaj mojego profilu po niku: blondi
    Dodaj odpowiedź 0 0
      Odpowiedzi: 0
    • Henryk IP
      Nie wiem, co rząd Polski myśli o ustawie, 447 ale wiem jedno jak się odważą zapłacić Żydom to nie chce ich znać i Polacy powinni na tych, którzy to zrobili wykonać wyrok śmierci za zdradę kraju. I resztę Polaków nie powinno płacić a ci, co zostali i są w Polsce Żydzi wyrzucić z kraju za szpiegostwo i tych, co złapią to grozi kara śmierci. Bo Żydzi to pazerny naród i zakłamany, który potrafi wmówić i zmienić historie a wszyscy w to wierzą a każdy wie, że Polskę zaatakowali Niemcy a Rosjanie wyniszczali kraj i okradali przez 50 lat. I mało tego to mamy takich idiotów w rządzie, że płacą już Żydom. Niemcy i Rosjanie mordowali, Polacy płacą. W październiku 2014 roku polski Sejm uchwalił wypłacanie emerytur Żydom - ofiarom niemieckich i stalinowskich zbrodni. Tak, tak, to nie żart. Przypominamy o tej sprawie. Na mocy decyzji Sejmu aż 50 tysięcy Żydów z Izraela może ubiegać się o emeryturę od Polski. Chodzi o kwotę 100 euro miesięcznie; Polska pokrywa też koszty zagranicznych przelewów. I powtórzę niech idioci zapłacą Żydom ustawę 447 a później Żydy zażądają od Polski, aby zapłacili Żydom tym, co są w Polsce odszkodowanie jak ich nie wypędzimy z Polski. Bo wtedy Żyd powie, że ziemie Polskie należą do nich, bo przez idiotów nie będziemy wypłacalni i Żydzi zajmą nasze domy i ziemie i nic nie będziemy mieli do powiedzenia, bo już Polska niema własnych żołnierzy ani uzbrojenia, bo miliardy ładuje w wojsko Amerykańskie, których utrzymujemy. Każdy Polak wie że Ameryka razem z Trampem jest w kieszeni Żydów i jak co, do czego dojdzie to wyjadą z Polski a ty Polaku sam się broń przed Żydami Izraelskimi i tak do tego idioci doprowadza w rządzie razem z mądrym PISem. I tak jak Żyd krzyczy, że ich będą kamienice a Polaków ulice to wszystko zmierza siedmioma milowymi krokami. Nie jestem za komuną, ale byliśmy zadłużeni na 2 miliony a dziś na 1 miliard jak nie więcej to jest dobra zmiana Kaczyńskiego i jego partii PIS. Patrzeć albo już w tym roku lub na początku przyszłego roku będzie taki głód, że nam Polakom wyjdzie bokiem te 500+ i ta kiełbasa wyborcza a co jeszcze zrobią, aby wygrać wybory jesienne to nie chce mi się myśleć, jakiej jeszcze głupoty narobią, aby wygrać i to ostanie wybory, co im zależy, aby wygrać, bo następnych im nie będzie zależało, bo już nie będzie, o co walczyć, bo już nic nie zostanie w Polsce, bo już wszystko zniweczą. Żegnam.
      Dodaj odpowiedź 0 0
        Odpowiedzi: 0
      • starstarkat IP
        Israel wykazyje wszelkie cechy państwa nazistowskiego, jak rasizm czyli pogardzanie innymi nacjami, religiami, agresywną polityką i mafijne wymuszenia (447), podejmują politykę oszczerstw fałszując fakty i  historię, aż  dziwne że demokratyczny świat USA to popiera, wpisując się w zbujecką politykę Żydostwa. Mam nadzieję że przywódcy tej Żydowskiej Mafii zderzą się z prawdą i po klęsce nie dostaną drugie szansy bycia Ludźmi.
        Dodaj odpowiedź 2 0
          Odpowiedzi: 0
        • BEZ-ŚCIEMY.PL IP
          na marginesie: (może i) szokujące "rewelacje" premiera Izraela B. Netanyahu:
          Hitler nie chciał eksterminacji Żydów
          youtube

          Netanyahu Says The Holocaust Wasn't Hitler's Idea
          Mam pytanie: czy ta „wypowiedź” premiera Izraela sama w sobie nie stanowi
          przykład “AUSCHWITZ LIE”!
          PS!
          dotychczas ukarano wielu za SPALENIE KUKŁY ŻYDA i bardzo niewielu … ZA SPALENIE wielu ŻYDÓW!
          Dodaj odpowiedź 3 0
            Odpowiedzi: 1
          • NAUKA CZY MOŻE … IP
            Dodaj odpowiedź 12 0
              Odpowiedzi: 0
            • Krzysztof IP
              Popieram ten artykol niestety NASZ kochany rzad blokuje ustawe przeciew 447 tym samym Polacy maja juz dosc rzadow Pis i i ich kumpli glosujmy na inne partje ktore o tym mowia czyli jako pierwsi byli KONFEDERACJA pozniej obudzil sie Kukiz15 PIS PO JEDNO ZLO
              Dodaj odpowiedź 4 4
                Odpowiedzi: 0
              • św. Prawda IP
                ''Żydom zapłacili już Niemcy''
                Tyle że za Niemców.
                A teraz Polacy zapłacą za Polaków.
                A potem, da Bóg, za Ślązaków, za Olędrów, za Słowińców, za Mazurów, za Łemków... aż stracą ostatnia koszulę
                Dodaj odpowiedź 4 8
                  Odpowiedzi: 0
                • Adam@ IP
                  Problem z 447 polega własnie na tym, aby zmienić obecne prawo stanowiące, że majątek bezspadkowy przechodzi na gminę bądź skarb państwa. W tym kierunku idą naciski USA i o tym wyraźnie powiedział Mike Pompeo w Warszawie 14 lutego 2019 roku. O tym też była mowa w notatce sporządzonej przez ambasadora Chodorowicza. Zmiana tego obowiązującego obecnie nie tylko w Polsce ale i w Europie prawa otwiera szeroko drzwi do niekończących się roszczeń majątkowych. I tutaj też nie chodzi o zwykły zwrot kasy - te majątki mają zostać zarejestrowane, wycenione, ma być wprowadzony nad nimi zarząd, a zyski z użytkowania tych majątków mają płynąć na cele, wymienione w ustawie 447.
                  Dodaj odpowiedź 7 0
                    Odpowiedzi: 0
                  • adamk IP
                    Mało tego, umowa z 1960 ze Stanami zakładani zrzeczenie się roszczeń również od osób prawnych, a tym samym wszystkich instytucji żydowskich zarejestrowanych w USA... śmieszne i straszne.
                    Dodaj odpowiedź 10 0
                      Odpowiedzi: 1
                    • stan2019 IP
                      Czuj duch! Nie umniejszajcie wagi problemu. Nawet jeśli dziś roszczenia żydowskie wydają się niektórym pozbawione podstaw prawnych i niemozliwe do zrealizowania to wcale nie oznacza zmniejszenia niebezpieczeństwa dla Polski. Żydzi nie będą w przypadku roszczeń stosować uznanych kanonów prawa międzynarodowego. Łatwo stworzą precedens ustalając nowe podstawy prawne korzystne dla swoich interesów. Pomocny dla nich będzie też Talmud, który mówi o specjalnych prawach dla narodu wybranego i o innych dla gojów.
                      Dodaj odpowiedź 24 0
                        Odpowiedzi: 0
                      • C.B.D.O. IP
                        WIDZIMY, ŻE ŻYDZI Z HOLOKAUSTU UCZYNILI BIZNES!
                        Dodaj odpowiedź 34 0
                          Odpowiedzi: 0
                        • WUUUUUUUUUUUUUUU IP
                          Czy te majątki żydzi przywieźli do Polski jak ich wyganiano z Europy Zachodniej? Raczej nie.
                          Dodaj odpowiedź 29 0
                            Odpowiedzi: 0
                          • _xin_ IP
                            A Żydzi Palestyńczykom kiedy zapłacą?
                            Dodaj odpowiedź 42 0
                              Odpowiedzi: 1
                            • ...romannn IP
                              i co z tego że zapłacili niemcy jak nieruchomości i place są na terenie polski
                              Dodaj odpowiedź 7 27
                                Odpowiedzi: 1
                              • Pamiętliwy IP
                                Przecież Jaki z Mularczykiem mieli już dwa lata temu załatwić 2 biliony odszkodowań dla Polski. I co?
                                Dodaj odpowiedź 14 14
                                  Odpowiedzi: 1